Mzou Board

強化クラッチ

1 名前：TAK：04/6/29 23:14：49eYcx/mZWZb2

みなさん、強化クラッチを入れた結果、フィーリングとして純正と何が変わったかを是非教えてください！！現在金銭的な問題で強化クラッチを入れようか悩んでいます。
あと、私の車はスタートダッシュが結構弱いのですが、これはクラッチを変えたらある程度解消するものなのでしょうか？どなたかアドバイスお願いします！

2 名前：kas：04/6/29 23:34：4CVT/ZXoMkPqM

現在nismoのツインプレートＧmaxスペック１を入れています。
ノーマルに比べたら，半クラッチは明らかに少ないです。
最初は坂道発進は苦労しました。結局はホイールスピンして
発進させることになっています。
クラッチの切れを早くするためか，半クラの位置は結構手前です。
あと，つながるとき，独特の音がしますね。
でもクラッチが滑るという心配がないのは，パワーアップした車では
結構大きな安心だと考えてます。

3 名前：TAK：04/6/29 23:46：49eYcx/mZWZb2

＞Kasさん
ありがとうございます。強化クラッチにしたからといって、スタートダッシュが早くなるとかいう利点はないのですか？ちなみに私の車はエアクリとマフラーくらいしか変えていません。
ただ、友人の車（レガシー）と乗り比べたら、明らかに発進時のクラッチの繋ぎが悪く、スムーズな加速ができません。クラッチが滑ってるわけではないみたいです。友人にも私の車に乗ってもらったところ、私の車のクラッチは何かおかしいと言っていました。

4 名前：まさひろ：04/6/30 12:39：FDMpVBdyQAIfU

TAKさんはじめまして。
私は、ＯＳスーパーシングル→ＮＩＳＭＯＧmaxスペック２を使いました。
特半クラは少なくなりますが、特に使いにくいということは無かったです。
ただ、組み方次第でフィーリングは変わりますね。

5 名前：月島：04/6/30 12:58：91CzCWlYzpsnw

スタートダッシュが弱いというのは具体的にどういうことなんでしょうか。
クラッチが滑っている状態で、パワーが100％伝えきれていないということであれば、
クラッチ交換は必須だと思います。
自分はクラッチが滑り始めていたのを機にツインプレートに交換しました。
2,3速の加速が体感できるほど良くなりました。（相当減っていたんだと思いますが…）

個人的にはパワーが300ps以上あるのであれば、せめてシングル強化くらいは入れておきたいですね。
TAKさんがおっしゃるようにクラッチを強化させておけばパワーを確実に伝えることができるので、
大きな安心に繋がると思いますよ。

自分はORCのTwinプレートを入れてます。
最初は純正と比べて扱いにくいかもしれませんが、
慣れた今では反クラが少ないほうが楽になりました。

6 名前：TAK：04/6/30 13:06：49spqTx3WtG1Q

10万じゃークラッチ購入&交換できないですよね？
今10万が限度なので、どうしようか迷っています。
ニスモのGmaxってのを入れてみたいけど、高そう！
私の場合ほとんどノーマルなのでシングルでも良さそうですね。それでも10万は無理ですかね？

＞月島さん
なんか、私の車は発進の時にアクセル煽ってるのに回転数がガクッと落ちてしまうんです。
友人の車だと全然そんなことなかったのに。

7 名前：月島：04/6/30 18:14：91CzCWlYzpsnw

回転数が落ちてしまうんですか？
自分の場合クラッチの寿命のときは、
踏んでも踏んでも、なかなか加速しないような状況でしたねぇ。（極端な表現ですが）
単純にクラッチが減っているだけじゃないような気がしますが。

クラッチは結構安くなっているので、通販などを探せば8万くらいでありますよ。
あとは工賃ですね。

8 名前：はやパパ：04/6/30 19:45：88ilgRzGS7xx.

私のER34はブーストアップで純正クラッチがバーストしました。
高速での追い越し時、アクセル踏み込んだら回転のみ上がり加速しなくなりました。
結局、nismoのシングル入れてます。(ノンアス)を経て今はカッパーミックスを入れてます。
あえて低速トルクが減少するのでは？との思いより、軽フラは入れてません。
がビックオペシリンダー入れてます。だからクラッチは間違いなく純正より軽いです。
半クラも純正以上じゃないかと思うくらいあります。
カッパーミックスは400馬力まで持つといううたい文句どおり、今の車でバースト等は一切ありませんし、
低温の朝一からでも下手に滑ったりするような問題ありません。
ところで発進の瞬間、回転数落ちるのはクラッチがちゃんと仕事してるからじゃないんですか？？
クラッチが弱ってると回転数は上がるはずですけどね・・。

9 名前：doku：04/7/1 00:13：39dD14FzofevQ

意味ねーーーー

10 名前：doku：04/7/1 00:14：39dD14FzofevQ

交換する理由がわかりまへん

ディーラー持ってったらどう？

11 名前：ｔａｋａｓｈｉ：04/7/1 00:25：16s3Bp2R7yrWg

初めまして。今H6のR33 25GTS-T 4ドアに乗っています。
現在はアペックスのメガホンマフラーNA用を組んでいるのですが、
マフラー交換を考えています。
4ドア用の砲弾型であまり音の大きすぎないマフラーは無いでしょうか？
どうかお願いします。

12 名前：kas：04/7/1 01:05：4CuY.pinS88a2

＞TAKさんへ
スタートダッシュは確かにフライホイールは軽くなっているし，
つながりも確実ですから，速くなっていると言えば速くなっています。
ただ私はそれほど強い体感はなかったですね。

発進時に不自然に回転数がガクッと落ちるのは，なんらかのトラブルが
ある感じがします。「センサー」「コントロールバルブ」系を疑ってみる必要があるかもしれません。
５年以内に結構壊れるものがありますよ。アイドリングは問題ないですか？
あと，コンピューターの影響からか，始動直後は吹けがおかしいことは
ありますね（関係なかったかな？）。

予算１０万ということですが，NISMOのシングルクラッチキットを通販で購入し，
ディーラーで交換してもらうと，１０万ちょいぐらいです。
交換工賃は25000円でした。でも交換ついでにピボットの交換してもらったほうが
良いかもしれません。少し予算オーバーになるかもしれませんが。
早く問題が解決できるといいですね。

13 名前：DEEK：04/8/19 23:32：CFkldaefrasN6

こんにちは。
今度中古のＯＳツインプレートクラッチに交換を考えているのですが
中古のクラッチでも慣らしは必要なのでしょうか？
取り付けから走行会まで日が少ないため、走行会前にクラッチ交換しようか
しまいか迷っています。
よろしくおねがいします。

14 名前：かし：04/8/22 00:13：49pn4/VdoUtRM

>>19
ある程度はナラシは必要だと思います。
グリップの走行会であればそんなに神経質にならなくてもいいかも。

15 名前：さいとー：04/8/22 01:13：34frDJMH5pR8k

また香ばしくなりそうな悪寒…

私的に、クラッチ強化は滑るから換えるってのが基本だと思ってます。
フライホイルも一緒に換えてレスポンスがなになにとの意見もありますが、
現状のエンジンパワーで滑りが発生していないなら交換の必要は無いと思われます。

純正クラッチでもブーストアップ程度では大丈夫なはず…

16 名前：DEEK：04/8/22 12:51：7FLVHFUfD0CO2

かしさんさいとーさんレスありがとうございます。
やっぱり慣らしは必要なんですね。
走行会前になるべく走りまわっておきます。
走行会はドリフトなのでちょっと神経質になったほうがよさそうですね。
ありがとうございます。
私はブーストアップ程度なので滑りという滑りはまだまだなかったのですが、
現状でクラッチがかなり少なくなっていることと、ドリフトでのクラッチ蹴りを強化クラッチで心置きなくしたかったので、オーバースペック過ぎますがツインにしました。
純正のクラッチでは蹴ると壊れると友人から言われていたので交換したかったということです。
やっぱ香ばしいですかねえ。。。

17 名前：ぐっちゃん：04/8/22 15:35：95b884.A82V.M

ツインプレートなど圧着力の強いものにすると今度は駆動系にストレスが集中します。
下手な人はなおさらです。
僕は下手なので駆動系破壊しまくってました（苦笑
それでも蹴るならば、ギアをしっかり入れて、タメを作らず電光石火の蹴りを繰り出して下さい。
イマイチしっかりしない半クラなクラッチはプレートが焼けてる可能性ありです。
それでも加速時に滑ってなければ問題無いですが。

18 名前：tys3３：04/9/13 04:26：291cmEXvxQGnE

どうも、はじめまして。
この度、オグラのシングルをいれようと思っているのですが。
いろいろ種類があって迷っています。。。
主にドリフトなんですが、蹴りとかも結構使います。
車はライトチューンなんですが。どなたかオグラのシングルを
いれているかたで、おすすめを教えてください！
お願いしますm(__)m

19 名前：かず：04/10/13 21:25：118BWy3.6hXoE

はじめまして。クラッチを純正かnismoのカッパーミックスに変えようと思うのですが、
純正にした場合、３５０PSほどのパワーでも対応できますでしょうか？
あと、ER34用のカッパーミックスはダンパーレスになっていますが、ギアチェンジの際のショックは結構あるのでしょうか？
お願いします。

20 名前：はやパパ：04/10/13 22:33：46PyWIwm4/tG.

かずさん：
私のER34はブーストアップでも純正クラッチは高速の追い越しでバーストしました。(^^;;
カッパーミックスを推します。現在カッパーミックスですが、めっちゃいいです。
400馬力まで対応といううたい文句ですし、350なら問題ないでしょう。
私にはギアチェンジのショックというのはわかりませんが
半クラも十分使えます。NISMOのノンアスより全然良くなってますよ。

21 名前：nag：04/10/14 00:40：28CH9rcXUkWmo

カッパーミックスのクラッチキットを使っています。
パワーアップはしていないので対応パワーは分かりませんが、ギアチェンジのショックはあまり無いと思います。
半クラはノーマルとほとんど一緒の様な気がします。
扱い安くて良いものだと思いますね。
しかし、上のギアで回転数が2000rpm以下の時にアクセルを踏むと「ガー」と変な音がしてうるさいです。
まあ、気にしなければ良いですけど。
私はちょっと気になりますねえ。。。

22 名前：かず：04/10/14 15:10：F8gxGhzpwsXPs

はやパパさん、nagさんありがとうございます。カッパ－ミックスを買おうと思います。
GmaxのツインスペックⅡが買った時に入っていたのですが、街乗りメインでは、苦労することが多いのでどれに変えようか迷っていました。
できるだけ早く交換したいと思います。車を買ったばかりで、分からないことだらけですが、宜しくお願いします。

23 名前：はやパパ：04/10/14 18:13：465WCdHcwQTss

補足として聞いてください。
ビッグオペレーティングシリンダーとかいいですよ。
強化カバーでも純正より軽くなります。(爆)
クラッチで街中で苦労する事はなくなりますよ。

24 名前：皇帝@r33：04/10/14 21:24：D9v1USkxcnX0g

久しぶりに書いてみよう・・・
カッパーミックス良いですよね
この間入れました・・・轟音がすごいですが軽いしおすすめ
それにしてもこの轟音はどうにもならないんでしょうか（爆
爆音だと思っていたApexiのGTスペックマフラーよりうるさいです（爆
ビッグオペレーティングシリンダーも入れましたが
私には軽くなりすぎて扱いづらくなりました
まあ慣れでしょうかそれでは

25 名前：ひろ＠山梨：04/10/15 00:28：46eDtgR8gjZds

カッパーミックス＋軽量フライホイールで使ってます。
減った純正クラッチよりも扱いやすいですね。

>>24 皇帝@r33さん
轟音というのは共振音ですか？
2000rpm付近で出る音であれば、シフトアップ後の回転数が共振音が発生する回転数を下回らないように気をつければ音はしなくなくなりますよ。
うちのもやっぱり音が凄いんですが、上記の方法で逃げてます^^;
人によっては音がまったく出ない人もいるようなので、組み方なのかなぁと特に対策も考えてません(笑

26 名前：はやパパ：04/10/15 21:07：46Qy09mFfUEdY

正直、その轟音は初耳でした。
今のところ、音は出てませんね。(?_?)？
いくらなんでも、まさか気付かないような音ではないですよね。
ははは・・・。気付いてないだけ？

27 名前：皇帝@r33：04/10/15 21:46：D91OxRmBl.piw

どもこんばんわ
鳴らない人もいるんですね
大抵の人がカッパーミックスは五月蠅いって言ってるので
みんなそうなのかと思ってましたが（爆
まあ音以外は不満はないです

28 名前：さかき：04/10/15 22:01：86RNkVrPQ3ebk

私もカッパｰミックスを組んでから２０００回転ちょっと上で音がしています。
他にも音がする人がいると知って安心しました。
私の場合轟音とまでは行きませんが、導入当初はやはり少々気になりました。
皆さんおっしゃられているように操作性は良いですね。
音の分差し引いても充分にお釣りが来るのでは無いでしょうか。

29 名前：うっちー：04/10/16 00:32：DCJWI/TwCJzYk

中古で買ったECR33にOSのツインプレートが入っているようで、
町乗りに少し苦労しています。
重さは丁度良いくらいなのですが、半クラがシビア過ぎて疲れます・・。
そこでクラッチ交換をしようかと思っているのですが(^^;
なんとなくですがメーカー的にはエクセディが良いかなぁと思っているのですが、
エクセディのツインプレートはどんなフィーリングでしょうか？
NISMOのツインと同じような感じでしょうか？

確かNISMOのクラッチにはEXEDYと刻印があったような・・？
アドバイスお願いします！

30 名前：ＥＣＲ３３ｉｎ宮城：04/10/16 13:55：9FZdb627oixLU

うっちーさんへ
私はエクセディのカーボンじゃないツインプレート使ってます。たしかに
街乗りでは苦労は耐えませんね。パワーにもよりますけど今はシングルで
３５０馬力くらいまで耐えられるようなものもできていますし、扱い易さ
はシングルの方が断然いいですね。
フィーリングと言えば半クラはあることはありますけどやはりシビアです。
しかしさすが純正採用のクラッチメーカーだけあってドラッグで使っても
ドリフトもどきで蹴ったりしても不具合は起きておりません。よくビッグ
オペレートシリンダー？とかクラッチホースをメッシュにするといいなど
とはいいますが私はそのままノーマルを使用しています。

街乗りメインでたまにサーキットや峠くらいであればシングルが良いと思
われます。デートでエンストした日には恥ずかしいですからね～

31 名前：nag：04/10/16 17:45：28Gj/N0j1zX9U

ちと遅いレスですが、カッパーミックスの変な音の原因についてです。
クラッチダンパーが無いためにエンジンの振動をもろに拾い、「ギアを叩く」のが原因だと聞きました。
ですので、音がしても問題ないそうです。
あと、ビックオペレーシングシリンダーですが、私の場合はあまり軽くならなかった気がします。
調整の仕方でずいぶんと変わるような事を説明されましたが。
クラッチキットを入れた当初はビックオペを入れておらず、足が痛くなってしまった対処で入れたのでそう感じたのかも知れませんけど。
筋力に自身がなければ、入れておくことをお勧めします。

32 名前：R33まさ：04/10/17 19:37：31beRn.ViUrU6

いつも楽しく拝見させてもらっています。
ちょっとレス違いとは思うのですがクラッチの話が出ていたので
質問させて頂きます。

今はORCの409D、強化シングルダンパー有りを使っているのですが
ダンパー無し場合、半クラなどのフィーリングはどうなんでしょうか？

よく誌面などではダンパー無しは半クラが無いとか待ち乗りはキツイ
など書かれていますが実際はどんな感じなのでしょうか？
また乗り方もあると思いますがダンパー無しは寿命も長い？と聞きます。

ダンパー無しの強化クラッチを使っている方、是非教えて下さい。
宜しくお願いします！

33 名前：ケンシロウ：04/10/29 09:29：23n.7os9KxQ86

　ER34乗りのケンシロウです。
現在、中古で買った際のORCのトリプルが入っていますが、
重過ぎて変更を考えています。
　34はプル式のため、装着の際、プルからプッシュへ作動変更していますが、
自分としてはプルの強化クラッチ（エクセディ）等が良いかなと考えております。
プルからプッシュにすると重くなったり、繋がる位置がすごい奥になったりするので、、、
　ですので、プルに戻したいのですが、容易にできるのでしょうか？
またその場合、どのパーツが必要でしょうか？
　分かる方おりましたら教えて頂けますか？

34 名前：HCR32：04/11/11 01:59：4CDh53vKfMs1I

HCR32を最近買ったのですが板金屋の人に強化クラッチが入っていると言われました。
自分では半クラが短いとは思わないのですが色んな人に半クラ随分奥にあるね～といわれました。
そこで強化クラッチを入っているかを確認するにはどうしたらいいのでしょうか？

35 名前：渡邉（32-33）：04/11/11 02:24：4Fc1vTaAZVOnY

ミッション下ろすしかないと思います。
それかレリーズフォークのブーツを捲れば？
普通のシングル強化なら多分ミッション下ろさないと
判断着かないでしょうね、
ノーマルと踏み比べて見た方のが良いかも

36 名前：HCR32：04/11/12 03:11：4CcEMkpmxIeyQ

なんか難しそうですね（汗
ところで強化クラッチってよく皆さんが言っているんですけど音がなるんですよね？
それはクラッチを切った時に聞こえる音なのでしょうか？それとも繋いだ瞬間に聞こえる音なのでしょうか？
音だけではさすがに確認は出来ないのかなぁ（汗
あと最近クラッチを踏むと変な音がするのですが（温まれば音は消えるっぽい）これはグリス切れの音なのでしょうか？

37 名前：ＥＣＲ３３ｉｎ宮城：04/11/12 23:25：7Duq5uW5B1.Cs

ＨＣＲ３２さん
横からすみません。難しいというかめんどくさいですね（笑）
強化クラッチは音の鳴る物と鳴らない物があります。もともとは
ツインプレート以上のシャラシャラ音をシングルにもという考え
で音を出しているのだと思います。理由はカッコイイからでしょ
うかね。
音の鳴るタイプの物はクラッチを切った時になる音です。
ぶおーーん　シャラ　ぶおーーん　　←変ですがこんな感じです。
私もクラッチ踏むと「ギイィ」って鳴ります。鳴る時と鳴らない
時があるみたいですがグリス切れのようですね。汚れが付着して
る場合もあるようです。ピボットのグリス切れなんでしょうかね。
お力になれなくてすみません。

38 名前：HCR32：04/11/13 23:13：4CydEJIjrCiZU

力になれないなんてそんな事無いですよ。
多分前オーナーはNISMOが多かったのでカッパーミックスだとおもうんですよね。

39 名前：ＥＣＲ３３ｉｎ宮城：04/11/14 03:07：39zxBZ2cuWLm2

ちなみにニスモのカッパーミックス、スーパーカッパーミックスは
音が鳴りませんね。扱いやすさも純正同等で最高のクラッチだと思
います。

40 名前：ミハエル・シューマサシ：04/11/16 20:23：C3Ou8iWUEFhr6

ＮＩＳＭＯのカッパーミックス欲し～い。
ちょっと叫んでみました。

41 名前：皇帝@r33：04/11/16 21:52：43poXSLRkKg8w

昨日広島から鹿島まで1000k走りましたが
名古屋からずっと渋滞だったので半クラ地獄でした（爆
カッパーミックスじゃなかったら足つってたかも（爆
カッパーミックス万歳！
まあそんな感じで・・・

42 名前：ミハエル・シューマサシ：04/11/22 17:21：9D0dd2sH5l2dw

スーパーカッパーミックスとカッパーミックスの違いがわかりませんが、
カバーの違いですかね？？アルミカバーであるかないかの違いくらいですかね！？
雑誌の記事を見ると、ＨＰＩのカッパーミックスと出どころは同じようですね。
ＨＰＩからは日産の車種設定はありませんが・・・・・。

43 名前：かず：04/11/24 15:23：11ZkKE.FCByTU

ER34にカッパーミックスを装着したのですが、慣らしは何キロほどされていますか？
また、回転数の目安がありましたら教えてください。お願いします。
あと、3速で3500回転付近まで回した時に、滑る感じがしちゃって焦ってます。
アドバイスをお願いします。

44 名前：miu：04/12/19 18:02：52qQPcBbe3q5U

こんばんは。

このたびクラッチの交換をしようと思っているのですが
うわさではR32GTRの前期型クラッチがR33GTS-Tにも使用できると聞きました。
(自分で確認してもNISMOなどの品番は同じでした)

そこで、知っていたらで良いのですが、R33GTS-TとR32GTRのクラッチでは
どのような違いがあるのでしょうか。
R32GTRの方が部品代は安いようです。さらに圧着力などR33に比べて強化されている
部分があるのならばR32GTRの方を選択しようと思っています。

皆様の意見をお待ちしております。

45 名前：chibiakeri：04/12/20 18:51：C9QZF4TYUAgCk

>>44
HCR32 ECR33 BNR32前期（プッシュ式）のクラッチカバーは、形状はすべて同じで、
流用できます。圧着力が、HCR32：600kg/ｆ　ECR33：650～700kg/f（だったと思う?）　
BNR32:750kg/fです。

32GTRってクラッチブースターついてましたっけ?

46 名前：じょん：04/12/20 19:17：31GH2bF6SrZy.

↑確かついてます

47 名前：chibiakeri：04/12/20 19:40：C9QZF4TYUAgCk

じょんサン
ありがとうございます！

48 名前：miu：04/12/20 23:16：52XhvAdSgSfxU

>>45-47

圧着力結構違うんですねー。
R33GTS-Tはクラッチブースター付いてなかったですよね？
そのまま付けるとなると、やっぱりクラッチ重くなっちゃいますか？

49 名前：こしちゃん：04/12/28 01:55：22xRq5i44d9lI

素朴な質問をさせていただきます。
今、カッパーミックスにするかスーパーカッパーミックスにするかなやんでいます。
値段にして3万円ぐらいの違いです。スーパーのほうはカバーがアルミですね。
それに伴い扱いやすさは変化するのでしょうか？軽いだけで軽量フライホイール
プラスαぐらいでしょうか？対応馬力が違うのはわかります。要は扱いやすさです。
ちなみに仕様はGT2540ブースト1.3Kです。ダイナパックで360PSぐらい出ています。
今後はカム交換で380PS～400PSぐらいになる予定です。今はニスモノンアスで何と
か耐えています。両方試された方はいないかと思いますがビミョーな質問で申し訳
ありませんがよろしくお願いします。車はECR33後期です。

50 名前：wata：04/12/28 12:12：582DZu8bzYTLU

はじめまして。

>49
普通のカッパーミックスの対応馬力って、350馬力くらいじゃないんですか？
だったら、扱いやすさ以前にキャパが足りないような．．．

51 名前：ダイ：04/12/29 00:26：94zLM7rtdwh1Y

>>49
タービン交換を機にカッパーからスーパーカッパーに変えました。
以下、長くなるのでカッパー=C、スーパーカッパー=SCと略します。(^^;
うちの車はECR33後期、AX53B70＋ポンカム、ブースト1.3で370psです。
CとSCはディスクは同じで、カバーとフライホイールが異なります。
カバーの圧着力の違いで380ps対応、420ps対応の差がでるのかな？
結果的にはCのままで対応馬力内だったのですが、
蹴ることを考慮してタービン交換と一緒ににSCへステップアップしました。
扱い易さって事なので、
使用感としては半クラはCとSCでは特に差はないように思います。
ビックオペを入れている場合、組み方にもよるとは思いますが、
Cはノーマルよりかなり軽く、SC化後はノーマルより若干重くなりました。

変更に際し、ニスモへ問い合わせしたところ、
ビックオペはカッパーミックス及びノンアスタイプのクラッチデイスクには
推奨していないと返事が来ました。
ビックオペでツッコミが来るとは想像してなかったので驚きました。(^^;
質問は「CとSCはカバーだけが違うのか？」だったので。
理由としてはクラッチの切れ位置が分かりづらくなるからだそうです。
ダイレクト感が無くなるってことなのでしょうか？
どこで切れるかなんて慣れの問題な気もしますが・・・。
うちのは街乗りもするので軽さが捨てられず、ビックオペのままです。

来年にはツインのカッパーミックスが出るとか・・？
その辺も含めて検討してみてはいかがでしょうか。

52 名前：こしちゃん：04/12/30 00:37：223e5i2EIz3TM

レスありがとうございます。
ダイさん
両方試されたのですか？くわしい内容でとても参考になりました。
どうやらディスク自体は共通でカバーの材質と圧着力がちがうだけ
のようですね。余裕を持つならSCがいいのでしょうが3万円はちょ
っと大きいのでもう少し悩んでみます。
どうもありがとうございました。

53 名前：ミハエル・シューマサシ：05/1/14 08:38：F9gaZ/9rvTzjw

素朴ですが、切実な質問をさせていただきます。
最近、クルマ通勤を始めまして、毎日使っていると、
ＯＳスーパーシングルが腰に来ます（汗）
（介護の仕事が原因？？）

腰に来ないで、繋がりがわかりやすいクラッチは
ないですかね。
私には、ＯＳはちょっとシビアですね。
カッパーミックスはいいと聞いたのですが、
カーボンのインプレはよくわかりません。

ご存知の方、ご教授をお願いいたします。

54 名前：ANAH：05/1/14 23:49：38hPJI/SKHxUI

カッパーはイイみたいですね

当方はメタル（OSツイン）からエクセディ（カーボンツイン）に変えた口です。
まだカッパーなんて知らなかった頃なので、、、

カッパーを知らないので比較は出来ませんが
カーボンクラッチは大満足です。　メタルから乗り換えた私としてはノーマル同等！？
と思える程扱いやすいです。
勿論デメリットの話も聞きますが、、、
（あまり街乗り半クラばかり使うのは、ヨロシク無いと　たまにガツンと繋げばOK）

55 名前：ＥＣＲ３３ｉｎ宮城：05/1/15 01:38：BA80jugJVz/2U

ミハエル・シューマサシさん
私も腰痛持ちです。ですがツインです。なので腰には非常に効きますね。
わかります。私が体験した中で一番はやっぱりニスモのカッパー、スー
パーカッパーですね。どちらも使用感に変化はありませんでした。まるで
純正ですね。母でも運転できそうです。
ＭＲ２のＯＳ乗りましたが繋がりはキッチリしてましたね。カーボンは
やはり値段がまだ高いということで敬遠され気味でしょうかね・・・。

56 名前：ANAH：05/1/15 09:41：38DfU.TQAnOk6

カッパーとカーボンの耐久性はどうなんですかね？
自分がヘタッピなんですが、メタルは結構寿命が短かったな(>_<)

カーボンも素人がイキナリ乗れるレベルですよ！
たぶん言わなきゃ分からないだろなぁ
GT-Rのノーマルなんかより全然乗りやすいかと。。。

57 名前：ミハエル・シューマサシ：05/1/15 18:27：F9ygYpQR/yJy.

＞ＡＮＡＨさん、ＥＣＲ３３ｉｎ宮城さん
ありがとうございます。

カーボンは素材に惹かれますね（笑）
カッパーミックス入れているクルマは、Ｓ１４で体験しました。
使っていて問題なさそうですね。
カーボンの貴重なお話ありがとうございました。

58 名前：としぱぱ：05/1/21 23:43：C5nb889RX0YnY

ニスモのカッパーはやっぱりいいらしいですね。友達が入れて乗せてもらったけど、強化クラッチの意識をくつがえされました。（笑）そこでニスモのカッパーがいいというのは体験として分かったんですが、ＯＲＣのシングルなのにツインのように（シャラシャラ）音がなるという409はどうなんでしょうか？どなたか装着されてる方いませんか？つながり具合音の感じなどおしえてください。お願いします。

59 名前：月島：05/2/7 09:48：91MkVpS0WRFAE

先日ORC409D装着しました。（ダンパーあり）
以前はORC600(ツインプレート）でした。
静音タイプではないので、クラッチ切ってるときはツインプレートと同じように
シャラシャラ音がします。音の大きさはツインより静かになりました。
つながり具合ですが、う～ん・・・今まではカナリ滑っていたので、
交換後ミートポイントが奥まってしまい間隔をつかむのに大変です。
半クラについては、おそらく純正より無いと思います。結構シビアです。
まだペダルの調整してないもありますが、つま先をほんのチョッとだけ動かすだけで
繋がってしまいます。調整すればもっと乗りやすいかも。
クラッチの重さについてはツインより明らかに軽くなりました。(当たり前ですが・・・）
しばらく純正使ってないのではっきりいえませんが、純正とさほど変わらないと思います。
以上ご参考までに。

60 名前：blitz_er34_d1_spl：05/5/1 17:46：4FeOlnipVYL8.

ＥＲ３４にカッパーＭＩＸを入れたいのですが、
クラッチの交換といえば、ディスクとカバー、
そしてレリーズベアリングの3点を交換するのが定番ですよね。
それ以外にも日産車の場合、パイロットブッシュと言う部品を
交換した方が良いと聞きました。
皆さんは、ど～されてますか？？
他にも交換した方が良い部品があれば教えて下さい。

61 名前：blitz_er34_d1_spl：05/5/1 17:51：4FeOlnipVYL8.

それとカッパーＭＩＸはツインのように（シャラシャラ）
かっこいい音が出ますか？？

62 名前：blitz_er34_d1_spl：05/5/1 17:54：4FeOlnipVYL8.

すいません。カッパーＭＩＸはニスモ製を入れる予定です。

63 名前：blitz_er34_d1_spl：05/5/4 10:25：4FopPW/MerZC6

情報、お待ちしてます。

64 名前：yosshy：05/5/4 11:08：99UKl5HWDE0cg

>他にも交換した方が良い部品があれば教えて下さい。
交換した方が良いか分かりませんが、
ニスモから強化ピポットが出ています。
（レリーズフォークの支点の部品で、折れる事があるらしいです）
クランクリアオイルシールも変えておいたほうがいいかもしれません。

ご参考までに。

65 名前：ミハエル・シューマサシ：05/5/4 20:48：49T2oNCLyNc5A

先日、ｎｉｓｍｏのカッパーミックスのツインを入れた３２ＧＴ－Ｒを運転しましたが、
かなり具合がいいです。ツインなのに、純正みたいな軽さです。
シビアな感じが全然ありませんでした。

66 名前：blitz_er34_d1_spl：05/5/4 21:52：4FopPW/MerZC6

yosshyさん、ミハエル・シューマサシさん
ありがとうございます。
カッパーミックスのツインを入れた際に
レリーズベアリング以外に変えた部品はありますか？？
ピポットとクランクリアオイルシールを変えた方が良いと
yosshyさんはおっしゃってますが。
クラッチペラルのブラケットも純正で十分と聞きました。
それとフライホイ～ルは変えましたか？？
ＥＲ３４は純正でもかなり軽量化されてるようで
変えてもあまり変わらないと聞きました。

67 名前：デューク：05/5/5 05:57：38l753KBEyLZY

blitz_er34_d1_splさん：
私もＥＲ３４にnismoのカッパーＭＩＸを入れています。
シングルなのでシャラ音はしません。
キットでなのでフライホイールも交換しています。
フライホイール単体で３Ｋｇ位軽くなっています。
吹けあがりが速く、加速が良くなったのがはっきり分かります。
それでいて低速トルクの落ち込みはほとんど感じられません。
ただし、純正のデュアルマスタイプではなくソリッドなので、
上の24-28辺りにあった共振音は出ます。
2000～2500回転あたりでクラッチがつながっていれば、
加速・減速にかかわらず、ゴーーーという音が出ます。
キットで購入せず、ディスク・カバーを単品で組んでフライホイールは
純正を使えば共振音はしません。

68 名前：blitz_er34_d1_spl：05/5/5 07:59：4FVLM1ZTKQtFU

デュークさん、ありがとうございます。
吹けと加速ＵＰが体感出来るなら
フライホイ～ルも変えたくなりました。
ちなみにキットで、おいくらでしたか？？
自分は近所のショップでクラッチとカバ～だけど
確か？？５３０００円位でした。
その店のオリジナルホイ～ルがあり
重量は５.１キロですがニスモはどの位ですか？？
ちなみに値段はセ～ル中で２１０００円です。
安いかな？？あとＲＢ２０、２５、２６は
フライホイ～ルが共通と聞きましたが本当？？
あと共振音は出ると聞いてますが
かなりウルサイですか？？

69 名前：blitz_er34_d1_spl：05/5/7 08:44：4F2JOZEhWtH12

デュークさんはクラッチペラルのブラケットを
ニスモの強化に変えてますか？？
カッパーＭＩＸなら純正で十分と聞きましたが。

70 名前：つばさ：05/5/9 23:35：8DfzGM096Jqbc

私もカッパーミックス＋フライホール入れてます。吹け＆加速ＵＰは若干体感しましたよ。
回転落ちもかなりよくなったし、半クラも十分に使えるし問題なかったです。エンジンはノーマルですがかなり乗りやすくなりました。
シャララーと言う音は交換着後は少し聞こえましたが、交換して１万キロくらいかな？ほとんど気にならないですよ。
シフトチェンジの際のショックはノーマルとあんまり変わらずって感じです。

71 名前：さ：05/5/18 20:59：EAbZkx/1j.cLE

>>67

＞キットで購入せず、ディスク・カバーを単品で組んで
＞フライホイールは純正を使えば共振音はしません。

共振音はディスクにダンパーが無いから出るのでは？
ご存知であれば出ない根拠を教えてください。。

72 名前：デューク：05/5/19 00:21：79/tZFOoFfkfY

＞ささん

はじめまして。

クラッチディスクのダンパースプリングの役目は、クラッチ接続時の衝撃の緩和です。エンジンとミッションの共振を防ぐ役割はしていません。接続時のショックを和らげて快適なシフトチェンジを提供する為の部品です。

純正のフライホイールはデュアルマスフライホイールという、ダンパーを内蔵した２枚のディスクを合わせた構造のものです。
このダンパー内蔵フライホイールがエンジンとミッションの共振を緩和しています。

軽量フライホイールの場合、１枚物のフライホイールなので共振音が発生します。

73 名前：さ：05/5/22 11:51：63/5T3JkPTEjk

>>72

回答ありがとうございます。
デュアルマスフライホイールは6MTのみと思っていました。
どうやら違うようですね。。

74 名前：ぴろりん：05/7/3 21:37：6BrZ3/XvWn94Y

音には結構気にするタイプなのでニスモのカッパーMIXにするか純正にしておくべきか悩みます。
以前、使用していたニスモのツインは坂道つらすぎた(^^;
今は嫁さんも使用するし子供が寝れなくらいうるさいとややまずい。。。
ツインのシャラ音くらいならまだいいのですが轟音というカキコあるので気になります。。。
無音という人もいるみたいですが？？？
この際、金には糸目つけないつもりなので最善の策をどなたかご教授ください。

75 名前：れんじ：05/7/4 00:02：B0P.LfVJXaSrI

はじめまして
私の場合ATSのカーボン製ツインプレートを使用してます。
半クラも純正なみにありますし、踏力に至っては純正よりも軽いかも…
ツイン特有の多少のシャラシャラ音はしますがとにかく扱いやすくてビックリしました
あくまでご参考程度に…＾＾

76 名前：ぴろりん：05/7/4 09:11：6Bs62Sxy8Z3Kc

れんじさん

ATSは昔、かなりバキもんのイメージありましたがカーボンって本当に良いのですね！
踏力が純正以下とのことですがシリンダー変えずにでしょうか？
だとしたらすごいですね！最近のアフターはここまで来たのか。。。

77 名前：れんじ：05/7/7 00:36：28CUrR/2epBzI

ぴろりんさん

私は昔のＡＴＳの製品を知らないのですが、今のものは非常にいいですね
誰に乗せても使いやすい、軽いとしか言われないので間違いないと思います
ちなみにシリンダーはノーマルです＾＾

78 名前：hogan：05/7/28 07:28：8DgmX0fGhhFFY

Nismoのカッパーミックスツイン。
TTモデルは、結構シビアなようですが、ノーマルモデルは半クラッチ領域とかどうなのでしょうか。
純正とまではいかなくても、純正のクラッチで慣れてる人が運転してもすぐ慣れるレベルでしょうか。
ショップで相談したら、ツインは街乗りとかが凄い不便になるし、半クラッチを使うとクラッチが駄目になるといわれました。
アドバイスお願い致します。

79 名前：かんじ：05/7/29 21:06：C57WwKH8b788g

>>72
ER34はデュアルマスフライホイールなんですか？

80 名前：ミハエル・シューマサシ：05/7/29 21:23：79fGp5aB6h.p.

Ｎｉｓｍｏのカッパーミックスツインはそこまでシビアではないと思いますよ。
いたってノーマル風に乗れます。
ＯＳ技研のスーパーシングルよりは１００万倍も半クラがやりやすいです。

81 名前：かんじ：05/8/5 00:09：99fKUZM8xKVNY

デュアルマスフライホイールについての情報期待してます。。。

82 名前：NOCK's：05/8/5 00:36：B3dg4NHQwh6BA

>>81

現代の車の殆どはデュアルマスフライホイール(DMF)です。

簡単な説明・・・
ZF（ザックス）製など、１部高級車向けには内部にギアを組み込んだ
複雑な構造の物もありますが、一般的なDMFは重量とバランス中心（同心円）を
アイドリング時や発進時のエンジン振動に共鳴する様に設計して
不快な振動を打ち消す様になっています。

私は軽量フライホイールに交換しましたが、アイドル発進や2000回転前後で
やはりビリビリ（ガラガラ？）振動する様になりました

83 名前：通行人：05/8/5 23:56：74O3gJuJGwSKA

現在販売されている物として
強化シングル系よりもツインの方が
重さや扱いやすさの点では優れてる物が多いですよ
ただ価格面や必要としている容量の点では･･

84 名前：かんじ：05/8/13 23:22：D5sYiFqilABuU

>>81
いわゆるデュアルマスフライホイールは普及していません。

85 名前：おめが：05/8/13 23:28：D5sYiFqilABuU

>>81
いわゆる高級車向けのデュアルマスフライホイールは付いてません。
よって、フライホイールの交換で異音が出るのは他に原因があります。
6MTではそのような結果となっていますが…

河童ーはダンパの無いクラッチディスクですので、
異音は出て当たり前と思ってください（ニスモ系談）

嫌ならノーマル付けとけ！って意味も含まれてます。。

86 名前：純正最高？：05/10/8 02:02：58G5cprUnNhOk

ER34にてクラッチ交換を考えています。
BCNR33・BNR34の流用は可能ですか？
圧着率のUPができるかと思いましたので・・・
交換の際は、ディスク・カバー・リリーズ全て流用できますか？

また、交換されている方？メリットデメリット教えていただけますか。
お願いします

87 名前：オナコ.T：05/10/8 06:18：EEeDPY97EjJgQ

純正最高？さん＞
私はディスク、カバーはBCNR33純正を流用してます。レリーズ
ベアリングはER34と共通部品です。ディーラーでも普通にお願い
できたので、定番なのかもしれません。

ペダルがわずかに重くなりますが、半クラも十分にあり、都内の
渋滞とかでも何ら問題なく扱えます。

88 名前：純正最高？：05/10/8 20:35：58G5cprUnNhOk

オナコ.Tさん。参考にありがとうございます。
昨日サイトで、BNR34用を使っている人もいたような・・・

ER34純正は圧着750。BCNR33・BNR34は、900。
多少重く感じるとは感じていました。
問題なく使えるようでしたら、安心できますね。
ありがとうございます。

89 名前：まー：06/3/22 21:04：81d9VAzrIdRqs

R33後期に乗る「まー」です。
Ｅ社のカーボンクラッチ（シングル）に交換してから約５ヶ月。
走行距離3000キロほど、サーキット走行１回、あとはほぼ街乗りで
乗ってきましたが、なんだか最近クラッチの様子がおかしいです。。。
どうもクラッチミート時のダイレクト感がなくなりました。
あとクラッチがつながり始める場所も手前になりました。
クラッチ装着後、慣らしはきちんとやりましたし、慣らし中はブーストも
ほとんど掛けずに乗ってました。
車の仕様はブーストアップ程度で、エンジン内部、タービンには手を
つけていません。
なのにもうはやクラッチが滑ってきた予感が。。。
カーボンは寿命が短いのでしょうか？それとも乗り方が下手！？
クラッチ交換はプロにやってもらいましたし、オイルもクラッチホースも
新品に交換しました。
クラッチミート時以外は何も不具合等はないのですが、なんだか不安で
乗るのが恐いです。
カーボンクラッチはこーゆーものなんでしょうか？
カーボンクラッチを入れていて、こんな経験された方がおられましたら、
是非ともアドバイスをください。

90 名前：あおぼん：06/3/23 01:41：F9EeJModCDDTs

＞ま-さん
クラッチペダルの調整はされましたでしょうか？
当りがついてくるとミ－トポイントが変わりますよ。
私も以前A社のカ－ボンツイン（初期ロット）使ってました。
滑りました。
ショップの話では、カ－ボンの粉がディスクに付着して滑るようです。
ばらしてエアブロ－すればいいらしいですがムカついたので買い替えました。

91 名前：まー：06/3/23 19:48：81VFGNhehD36Q

あおぼんさん、ありがとうございます。
クラッチペダルの調整･･･???それは装着時にすることですか？
それとも当たりがついてきた頃にするのでしょうか？
カーボンの粉がディスクに付着して滑るというような話は聞いたことが
ありますけど、粉を飛ばすために、たまには半クラなしで一気に繋げば
いいと聞いたこともあります。
だけど滑っているような感じがして、これ以上滑りが進んでも困るなと
思って、ここ最近無茶な乗り方はしていません。
諸事情により年内でスカイラインを降りるのですが、それまでもてば
いいのですが、どうしたらよいでしょうか？

92 名前：あおぼん：06/3/23 23:47：F9EeJModCDDTs

＞ま-さん
当りがついてから調整します。
E社のはスリットが入っていて粉を多少でも輩出して少しはマシらしいです。

93 名前：まー：06/3/24 18:30：BFsHsM0kWnGo2

あおぼんさん＞
調整はどうしたら出来ますか？
僕にでも可能でしょうか？？

94 名前：あおぼん：06/3/25 00:13：F9zyFRjonWSLY

＞ま-さん
詳しくは分かりませんが、たしかペダルの所に調整ボルトがあったと思います。

95 名前：まー：06/3/25 00:22：BFoIHH1Z0XA4U

あおぼんさん＞
ありがとうございます。日曜に早速挑戦してみます。
ありがとうございました。

96 名前：siroo：08/4/20 14:13：361abQeIOBiVU

もし経験がある方が居れば教えていただきたい事があります。
RB26で500馬力程の車にカッパーミックスツインを組みましたが半年（3000キロ程）もしないうちに滑り始めました。
バラしてみるとクラッチ板はまだスリットがかなり残っているのですがフライホイール、センターのプレシャープレートが焼けていました。
扱いが悪く焼けたための滑りなのでしょうか・・・それともクラッチの容量が不足していたのでしょうか・・・
以前はosのメタルのトリプルを使用していましたが今回使いにくいのでカッパーに交換しました。

97 名前：通りすがり２：08/4/21 21:43：9EsKgxEHV7skI

ORC559Dってどうでしょう？

98 名前：とおりすがり：08/5/31 20:38：25sD7V5KuSy8o

>>96さんへ
真偽は不明なのですがキャパ的に範囲内であるならば、
強化クラッチ系は町乗りオンリーで使用していると削れたカスがついてその部分が熱を持ちソリが入る可能性があるという事をショップの人から聞いたことがあります。
たまに蹴るのがイイというアドバイスもいただきました。

99 名前：25：08/9/2 17:02：31JFRbtuZDb9.

ORCの409をつけました。スパッとつながるので気持ちいいです。
踏力はノーマルと変わりなく半クラもしやすいです。
シングルだけどツインと同じラグドライ構造なので、シャラ音がナイスです。
ニスモヲタの方はイヤかもしれませんが、そうでなければ非常にお勧めです。

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